96

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)09:52:24 ID:9Ex
アメリカや韓国では見向きもされてないんやが

2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)09:53:35 ID:Fmy
一理ある





3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)09:54:29 ID:8JZ
チャンスで全然打てない選手もおるけどなあ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)09:55:12 ID:kyr
明らかに低過ぎたり高過ぎたりする奴は意味あるやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:05:36 ID:9Ex
>>4
ないで
母数が少ないから偏ってるだけ。

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)09:56:12 ID:vko
2005年の今岡だいすこ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)09:57:25 ID:kmX
走者なし
.225(276-62) 10打点
1塁
.274(113-31) 14打点
2塁
.278(36-10) 12打点
3塁
.286(14-4) 6打点
1・2塁
.293(58-17) 26打点
1・3塁
.448(29-13) 22打点
2・3塁
.500(8-4) 8打点
満塁
.600(25-15) 49打点

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:00:24 ID:MMl
ワイ草野球マン、打率3割超えながら得点圏打率未だ0割

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:05:13 ID:XvE
クラッチヒッターなんて単語がある程度には重要な局面で打つかどうかはあっちでも意識してるやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:07:59 ID:9AN
野球中継のデータは素人向けの子供だましみたいんもんやで
それを野球ファンが理解してないからこうなる

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:09:46 ID:9Ex
例えば1000人の人にそれぞれサイコロを100回ふらせたとする…
すると中には3の倍数回目のときだけ平均値が低いような人も出てくるんや
これをもって「こいつは3の倍数に弱いな!」と言ってる、それが得点圏打率信仰や

15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:15:12 ID:kmX
>>14
背やろか?
状況によってポジショニングも変わるやろうし多少は影響あるんちゃう?

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:17:07 ID:9AN
>>15
その状況がすべての打者に均等じゃないのも問題なんやで

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:15:55 ID:oQ1
得点圏打率=打点の平均
打順によって有利不利がある打点を打席機会で平均化した指標やろ

オカルトとか言ったら打点も打者の成績としてはオカルト不適切ってことになるが

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:17:26 ID:Fgi
そもそも得点圏も非得点圏も条件に違いないから分ける意味がない

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:21:05 ID:53M
得点圏になったら配球も変わってくるしそれの配球に強いバッターが評価されてもいいと思う
サイコロ振る単純な確率の勝負じゃ無いわけやし

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:22:13 ID:P9s
高校野球でもピンチにギア上げる投手居るし

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:24:19 ID:Fgi
>>22
それをどうやって証明するんや
ギアス上げたらオーラ出るとかなら分かるけど

30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:26:40 ID:P9s
>>25
左目光らなアカンのか

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:23:22 ID:XvE
似たような能力の選手がおる時の起用の基準の一つにはなるんちゃう?
打率.250の得点圏2割と打率.240の得点圏3割5分ならチャンスで後者使いたくなるってもんやろ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:23:41 ID:9AN
まず打数が少なすぎて偏るっていってるのに完全無視やな

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:25:23 ID:9Ex
通算の打数が多くなるほど、得点圏打率と全体打率の差は収束するというデータも出てる

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:25:57 ID:N07
>>26
どこでそれ証明されたんや?

33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:27:28 ID:n8x
なんで一定確率でヒットが出る前提で話してんの?
人と人がプレーしてるのに

35: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:27:36 ID:9Ex
通算5000打数以上で通常打率と得点圏打率に1分5厘以上の差がある選手はいないという事実もある

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:31:03 ID:fnn
年度間相関が強いのって三振四球本塁打くらいやろ?
つまり野手のポジショニングに左右される全ての値はオカルトになるで

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:32:50 ID:tnF
逆に聞くけど得点圏打率以外でチャンスに強い打者を見分ける指標あるんか?
まさか今更打点だなんて言わんよな?

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:35:21 ID:9AN
>>39
得点圏打率は打点と同レベルやで

47: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:37:08 ID:tnF
>>43
で?
どういう指標を使えばチャンスに強い打者を見分けられるんや?

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:32:59 ID:Mk9
言うほど信仰されてるんか?
どの選手使うかって単に打率がいいからって理由やろ
得点圏打率がいいから使うってあんまり聞かんけどどうなんやろ?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:36:34 ID:9Ex
例えばイチローはチャンスに強いと言われているが、2013年までの通算打率.321に対し得点圏打率は.321

55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:40:53 ID:N07
>>46
イチローはチャンスに強いは初耳や

48: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:37:56 ID:tnF
散々得点圏打率をオカルト呼ばわりしておいて代替案無しなわけないよね?

56: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:42:42 ID:9AN
>>48
それしかないから得点圏打率を使うという考えが間違い
守備率しかないからそれで守備を評価するというのと同じや

49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:38:06 ID:XvE
そもそも1ちゃんは野球好きの間で信仰されてるって言うてんのか現場含めた日本野球界全体で信仰されてるって言うてんのかどっちや
前者なら野球の見方なんて勝手なんやから好きにさせてほしいし後者なら信仰されてるような過剰な起用のシーンを列挙してくれや

51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:38:34 ID:zkm
チャンスに強い打者や弱い打者なんてものは存在しない
均せば同じ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:40:12 ID:zkm
勝利打点が多い
得点圏打率が高い

こういう奴がチャンスで周ってくると見てる方は面白いから無意味では無いけどな

58: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:44:29 ID:KrN
3点差以内の得点圏とかないのかね

63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:47:11 ID:2RN
サンプル少ないとはいえ得点圏の「打率」だけに注目するのはなんでやねん
他にももっと面白い指標あるやんけ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)10:51:54 ID:XvE
別指標の話やけどRC27は計算した最終結果の最低値が0になるようにはせんのかな
指標的にマイナスが出ちゃいかん指標やと思うけど

71: 名無しさん@おーぷん 2018/09/01(土)11:35:39 ID:tnF
結局代替指標は示されなかったか

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535763144/