96

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:34:43 ID:5sh
正直守備位置補正がデカすぎる

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:35:49 ID:Mmq
ただ上位のメンツは納得やろ
セカンドとセンターはもっと下げてもいいと思うが

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:35:32 ID:l2P
大差で手抜いた守備と接戦時の守備が同じ価値なのはどうかと思う

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:38:51 ID:wPA
>>2
だからこそ奪三振が評価されてるんやで
守備のまぎれを極力排除するために

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:38:17 ID:Mmq
DHと二遊間でもポジションでの差は２～3くらい
そう考えれば納得できる

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:38:59 ID:ABZ
セカンドはもうちょっと下げていいと思う

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:40:12 ID:Mmq
セカンドをショートより少し下げてセンターを+0、サードを少し上げたらしっくりくる

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:44:36 ID:cUa
>>10
センターとサードは今のままで良いわ

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:45:52 ID:Mmq
>>11
外野なんて内野失格者でもできるやん

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:47:07 ID:o4f
正直投手WARに関してだけは甚だ怪しいんで参考にせず他の指標見たほうがいいと思う

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:48:59 ID:ABZ
2013鳥谷＞2013田中2013バレ

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:53:20 ID:VvC
バレンティンは指標に嫌われてるからな今年も元気にマイナス 30本100打点なのにね

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:54:09 ID:ABZ
>>18
これって要するに下にバレンティン以上をすぐ持ってこれるってことなんやろ？

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:55:47 ID:Mmq
今年のバレは0.6
例年は2.0～3.5くらいだし普通にレギュラーやで

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:57:48 ID:VvC
>>23
やっとプラスになったんか

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:57:18 ID:cUa
WAR0が代替可能っていうのはあくまでメジャーの考え方だから
NPBにそのまま当てはめて良いかは判断しかねる

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:58:13 ID:hSq
でもあの守備位置補正もちゃんと統計に基づいて算出されてるんやろ？
ならしゃーないやろよくしらんけど
主観よりも客観的なデータのほうを尊重するわ

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:59:20 ID:Mmq
>>26
日本はセカンド軽視しすぎてたってことやな

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:58:39 ID:cUa
正直ワイはポジショナルよりPFのでかさが納得いかんわ

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)11:59:12 ID:ABZ
>>27
例えば？

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:01:57 ID:cUa
>>28
いや言うほど球場で変わらんやろと思う
バレンティンがナゴド本拠地にしたって25本以上は打てると思うがPFがそれを超えてる補正かけてるイメージがある

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:04:05 ID:ABZ
>>32
まぁそこは人による
わかりやすいのは松田と柳田で松田はテラス打ちまくるけど柳田はテラス弾が少ない

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:07:47 ID:cUa
>>36
せやな
セイバーの良くも悪くも状況無視で結果だけを判断する性質上しゃあない所なんかね

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:00:39 ID:YGL
WARはどこまで信用していいかわからんわ WARこそ最高の指標って言う奴おるし参考程度にしておけばって言う奴もおるし

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:01:31 ID:Wvx
バレクラスで打っててもギリプラスなんか

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:03:04 ID:VvC
ヤクルトの投手陣は優秀になったりするからな

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:03:51 ID:2Fo
ワイらの印象の方がよっぽど当てにならんのは確か

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:05:27 ID:SHT
warトップ10位
山田　7.0
柳田　6.8
丸　　5.8
浅村　5.3
平田　5.2
源田　4.7
秋山　4.6
中村　4.6
鈴木　4.5
近藤　4.3

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:07:21 ID:2Fo
>>37
山田毎年異常に高いよな
歴代最強二塁手は伊達じゃない

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:06:38 ID:ABZ
チームwar合計してそれと順位の相関度が高ければある程度信用できるんじゃないの

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:12:14 ID:cUa
ポジショナルが1番高いのはセカンドやからな
セカンドは異常なまでに高いの

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:13:13 ID:Mmq
セカンド低くするよりショート高くする方が妥当かも

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:21:44 ID:A3R
今のチーム
WAR
広島　38.5
巨人 33.2
東京　31.8
阪神 23.0
横浜 23.7
中日 26.2

中日のWAR高いのは試合数多いから

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:24:33 ID:2Fo
>>65
こう見ると説得力あるな
前半戦だと順位と合ってなかったが

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:22:06 ID:Q8D
指標は現状分析でまぐれと成長の見極めが
わいにはできん

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:23:39 ID:zLw
>>66
どの指標にも言えるが長い目で見ないと意味がない

短期的な上げ下げにワーキャー騒ぐなら防御率と打率と失策率見てた頃と頭変わらん

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:31:27 ID:2Fo
war低いから糞って一概に判断されるのが嫌やわ
バレンティンとか頑張っとるのに
叩きに使われるの見るとだんだん嫌になる

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:32:48 ID:ABZ
>>78
あくまで相対値やしな

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:34:40 ID:Mmq
>>78
WPAが高いし勝負強いから指標以上に活躍してるイメージが強いかも

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:34:21 ID:OMu
バレンティンは守備のマイナスヤバいな

85: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:40:13 ID:Q8D
バレ右手大丈夫なんかな
愛寝具しとったが

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:45:13 ID:nOm
バレンティンとかがセンターライン守ったらむしろWAR下がりそうだけどな
守備位置補正の上昇分が意味を成さないくらいのとんでもないUZRになりそう

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:47:08 ID:Mmq
ちなみにバレンティンはDHで計算した場合war2.5くらいらしいで

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/24(金)12:48:25 ID:vI4
PFって同じチームの成績から換算してるから大きくずれてはないと思うけど

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535078083/