1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:13:50 ID:tak
2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:14:44 ID:tak
そら広島強いですわ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:14:51 ID:28w
(どういうことや…?)
4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:15:35 ID:tak
>>3
大まかにいうとポジション別の貢献度や
同じポジションにやたらレベル高いやつが多いと相対的に評価が低くなる
大まかにいうとポジション別の貢献度や
同じポジションにやたらレベル高いやつが多いと相対的に評価が低くなる
11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:18:52 ID:28w
>>4
個人の貢献の話じゃないのに丸>山田>坂本>鈴木>會澤にしたらいかんでしょ
個人の貢献の話じゃないのに丸>山田>坂本>鈴木>會澤にしたらいかんでしょ
16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:21:38 ID:tak
>>11
いやポジジョン比なんだからどれだけそいつが必要かが分かるわけで数値だけみての比較も十分していいでしょ
いやポジジョン比なんだからどれだけそいつが必要かが分かるわけで数値だけみての比較も十分していいでしょ
27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:26:16 ID:28w
>>16
個人の打撃比較ならwRC+があるのにポジション別で評価してるものを個人の比較にしたらいかんでしょ
個人の打撃比較ならwRC+があるのにポジション別で評価してるものを個人の比較にしたらいかんでしょ
28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:28:52 ID:tak
>>27
とうぜんサブポジとかはあるけど基本ポジション移動はあんまないと考えたらそいつの傑出度を図れてるんだから十分意味あるだろ
例えばファースト全員3割30本する中で3割1分35本のやつ抱えるよりはセカンド全員2割5分10本の中で3割30本抱える方が成績としては微妙だけど傑出度としては良いってこと
その人間がいかに必要かを測れるわけだから単純な数値の比較にも意味はある
とうぜんサブポジとかはあるけど基本ポジション移動はあんまないと考えたらそいつの傑出度を図れてるんだから十分意味あるだろ
例えばファースト全員3割30本する中で3割1分35本のやつ抱えるよりはセカンド全員2割5分10本の中で3割30本抱える方が成績としては微妙だけど傑出度としては良いってこと
その人間がいかに必要かを測れるわけだから単純な数値の比較にも意味はある
9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:18:31 ID:DwY
何か分かりにくい表やな
個人じゃなくて守備位置毎の貢献度かね?
個人じゃなくて守備位置毎の貢献度かね?
10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:18:48 ID:tak
>>9
逆にこの表見たことないのかよ
逆にこの表見たことないのかよ
15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:21:27 ID:DwY
>>10
そりゃ無いからわかりにくいんやろ
そりゃ無いからわかりにくいんやろ
23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:24:43 ID:NkD
>>10
自分の常識を人に押し付けてもええことならんで
自分の常識を人に押し付けてもええことならんで
24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:25:13 ID:tak
>>23
順位スレにすらよく貼られてる表だぞ
順位スレにすらよく貼られてる表だぞ
29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:30:29 ID:NkD
>>24
そうなんや
平日は順位スレ立つ頃にはおねんねやからなぁ
まあそうマウント取らんでもええやん
平たくいえばポジション毎にどのチームが優秀かって事やんな?
そうなんや
平日は順位スレ立つ頃にはおねんねやからなぁ
まあそうマウント取らんでもええやん
平たくいえばポジション毎にどのチームが優秀かって事やんな?
30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:30:59 ID:tak
>>29
せやで
攻撃面に絞った話や
せやで
攻撃面に絞った話や
31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:37:09 ID:NkD
>>30
すまんもう一つ聞くけど
その各ポジション1位の人らをすごい順に並べたらスレタイになるってことかね?
すまんもう一つ聞くけど
その各ポジション1位の人らをすごい順に並べたらスレタイになるってことかね?
34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:50:23 ID:tak
>>31
すまん他スレ行ってた
まあ今はたまたまなってるけどやべーやつが同じポジションに2人いたりマジでポジション内で実力が拮抗してたりしたらそうはならないだろうね
すまん他スレ行ってた
まあ今はたまたまなってるけどやべーやつが同じポジションに2人いたりマジでポジション内で実力が拮抗してたりしたらそうはならないだろうね
37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)14:02:44 ID:NkD
>>34
亀レスすまん
解説サンキュー
捕手なのに5位の會澤はずるいわね
亀レスすまん
解説サンキュー
捕手なのに5位の會澤はずるいわね
12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:19:13 ID:tak
単純にいうとポジジョン別の攻撃力やで
13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:19:37 ID:tak
18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:21:52 ID:G6z
>>13
レフト以外全てマイナスのオリックス酷すぎやろ
レフト以外全てマイナスのオリックス酷すぎやろ
19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:23:09 ID:tak
ちな守備は全く考慮しないってことに注意な
菊池や源田がWAR比でそんなに高くない理由はそれ
菊池や源田がWAR比でそんなに高くない理由はそれ
20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:23:18 ID:7CR
パのセンターは秋山柳田のせいでかわいそうやな
21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:24:13 ID:tak
>>20
西川がマイナスは流石にちょっとかわいそう
西川がマイナスは流石にちょっとかわいそう
22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:24:14 ID:xTt
>>20
クリスティアーノ・ロナウドさんや
クリスティアーノ・ロナウドさんや
33: 名無し 2018/08/13(月)11:49:04 ID:Wv4
>>20
柳田も秋山も可哀想やで。
柳田は丸に次ぐ圧倒的なwRAA叩き出してるのに同ポジションにwRAAパ2位の秋山がいるからだいぶ補正で数字が落ちてる。
秋山も同ポジションに柳田がいるせいで一塁手の山川と競る事態に…
柳田も秋山も可哀想やで。
柳田は丸に次ぐ圧倒的なwRAA叩き出してるのに同ポジションにwRAAパ2位の秋山がいるからだいぶ補正で数字が落ちてる。
秋山も同ポジションに柳田がいるせいで一塁手の山川と競る事態に…
35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:53:26 ID:tak
>>33
まあこういうパターンがあるから個人の指標も大事なんやけどね
まあこういうパターンがあるから個人の指標も大事なんやけどね
25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)11:25:57 ID:tak
會澤はさておき実際は丸坂本山田はこれに守備でも上澄みが入るから
いかにやべーし抜けたら痛い選手なのかがわかる
いかにやべーし抜けたら痛い選手なのかがわかる
38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/13(月)14:06:31 ID:7XW
打点王バレンティンが攻撃面で8ちょっと?
引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534126430/
コメント
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レフトは強打者が多いってことだ
バレンティンが低く感じるのは基本レフトは強打者だからかね。レフトでは一番高いから妥当なんだろうな
鈴木誠也が平均爆上げしとるからやろなぁ
あくまで同じポジションの選手の打撃比較やから
100円と1kgでは数字がでかいから100円のが多いって言ってるのと同じやで
雄平じゃないときののライトも含まれる
青木と雄平がこんなに低いのはおかしくない?
巨人の投手陣と遊撃
ヤクルトの二塁と左翼
DNAの三塁と中日の一塁
のこりを広島で固めると最強チームになるってこと?
確かこの指標って神宮補正が掛かってだいぶマイナス働いてるはず
浅村がセリーグきてセカンド守れば坂本>山田になる
つまりこの比較はガバガバ
一塁や両翼のように守備に目を瞑って打撃重視のポジションでは相当打っても大した数字にならないということだな
平均70のテストで90を取るのと平均20のテストで80を取るのは後者の方が凄いやん
どこのファンなのかよくわかりますねぇ
じゃないと坂本より打ってる筒香鈴木近藤が代表当落線上なんて有り得ないじゃない
同ポジションと比較してその打者の攻撃力がどうなのかを見るから
比較的打てる人が揃いやすいライトの鈴木より打てない人が基本のショートの坂本の方が高くなる
山田の数字がずば抜けているのも打てないのが普通のセカンドであれだけ打てるからや
最近は雄平が固定されて打てるようになったからこれでも数字はマシになってるはずや
こうして見ると捕手とショートという野手の中では1・2に打撃が免除されやすいポジションも
ヤクルトだと神宮本拠地という事もあってある程度打たないとマイナスになっちまうな
この表は同ポジション内の相対比較の為にあるって表の下にバッチリ書いてあるじゃん…
丸>山田>鈴木>ビシエド>坂本>曾澤>宮崎>田中
なんだよな
それどこのサイト?デルタだと
丸199鈴木188ビシエ166>山田162いとい150になってるが
広島コンプレックス全開な時期にこんなのまとめるのが悪い
代わりに丸はやばすぎるが
これだけ色々書かれてもわからないなら、数値で何かを判断するのは諦めた方がいいよ。主観の方がマシ。
ポジション違いを比較するWARじゃ敵わないからって、ポジション違うと比較できないはずの指標を持ち出して無理やり優位取ろうとするガキっぽさが微笑ましい
つうかショートで坂本が突き抜け過ぎとるわ
みたいな頭の悪さやなぁ
いろいろごちゃっとしたデータがあるけど最終的に数字しか見てないなってことが言いたいんやで
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