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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:24:38.50 ID:Zph/LN3l0
巨人、FA3選手獲得。最大の補強は小谷正勝コーチの復帰【小宮山悟の眼】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170108-00010000-baseballc-base
今オフにFA移籍した5選手を紹介したが、この5人という数をどう考えるか。
私は非常に寂しい数字だと思う。
相変わらず日本球界の移籍市場は活発化しない。

268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:52:49.70 ID:HjIKV0CH0
>>1
この人だけがカープの優勝当てたよな

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:25:03.78 ID:Zph/LN3l0
メジャーと違い、日本球界では、獲得した権利を「行使する」と宣言しなければFAにならないという点が、
活発化しない主な原因だが、それにしても少なすぎる。

球団がどういうビジョンを持ち、予算内でどういう選手を獲得してチームを編成していくのか。
そういう点に注目するのも、プロフェッショナルの野球を見る上での楽しみの一つ。

日本球界でも、もっと選手の移籍が活発に行われるようになってほしいものだ。





3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:25:11.85 ID:r74ShJ5za
哲学者かな

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:25:12.04 ID:vp++gl70a
別にええやん、FA100人しろっていうんかこら

290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:54:21.77 ID:aKTOon2/r
>>4
当たり前やろ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:26:37.39 ID:UFS3Zehwd
no title

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:27:03.70 ID:Cal3nyTC0
FA廃止すれば移籍市場が活発になるやろ
FA制度が不公平すぎるねん

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:27:16.43 ID:2HqwXLKG0
生え抜きとか一筋とかを称えすぎだよな日本は

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:27:47.16 ID:UFS3Zehwd
つまんないのは同意
どの選手を切って、どの選手を取って、とかもメジャーのおもろいとこらやし

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:28:33.82 ID:DtaiQ41Qd
自動FAにしろ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:28:55.20 ID:iQQ1pJY30
予算で取ってくと来決まっとるし

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:29:04.51 ID:35WFes150
自動FAになったらクビになるやつでるやろ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:29:59.65 ID:UFS3Zehwd
>>19
契約ってそういうもんじゃね?
終身雇用じゃないんだし

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:29:09.80 ID:ipUc/zW20
FA移籍は悪っていうイメージがいまだにあるしな

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:29:12.52 ID:dTvWyFhK0
これはもうしょうがないです

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:30:27.33 ID:0t8J9bsE0
それとBクラスのプロテクト枠をもうちょっと広げんと
こいつらが一番損してる

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:31:35.95 ID:23m0v1fir
「メジャーみたいに移籍を活発に」とかほざくなら移籍される方の球団にも配慮せえやボケ
メジャーならドラフト指名権だって渡せるぞ

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:46.53 ID:UFS3Zehwd
>>38
ワイも指名権の譲渡がええと思うけど
指名選手少ないし、移籍がほとんどないし、厳しいんやろなあ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:11.70 ID:23m0v1fir
>>65
まあで出来る出来ないはともかくとして少なくとも今の補償制度でFAしやすくするだけなんてのは絶対にあかんわ
そんなんメジャー式なんかじゃなくてただ読売様が気分よく強奪するための都合のいいルールやからな

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:31:45.90 ID:5I5lYMF9d
生え抜きなんか世界中どのスポーツでも讃えられるけどな
移籍したらブーイングもお約束

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:32.83 ID:XxQMVGk3d
>>42
生え抜きで讃えられるのはチームの顔、フランチャイズプレーヤークラスだけ

中継ぎピッチャークラスなんかの生え抜き一筋で讃える風潮は他にはない

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:32:02.50 ID:EqfJ5d240
幾多の独立リーグをJ2形式的に第三のリーグ扱いにしてそこいらの選手もFAルールを適用させよう(提案)

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:32:27.60 ID:XGCVTk7S0
大和魂とか武士道が根本に残ってるんやろか

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:34:12.17 ID:EqfJ5d240
>>48
良くも悪くも自分と球団とのセットでの印象の部分が強いから多少(の諦め)はね?

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:32:27.82 ID:ParYAgxX0
ほとんどのやつは残留したほうが得だからしゃーない

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:32:42.27 ID:1JV/DCt2a
サラリーキャップとセットじゃないとなあ
金満チームとたまたま巡り合わせの良かった宣言選手だけが徳してむしろ野球界全体では損してる感じする

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:04.40 ID:Cal3nyTC0
FA取得期間が短くなるほどトレードが減る

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:30.44 ID:JVtKvVCP0
移籍が多いとか引っ越し増えて嫌やろ
日本の社会には向いてない

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:42.79 ID:nfqOcazk0
生え抜きで選手生活を終えることのメリットが移籍するより大きいから残るんや
それは何も悪いことじゃない

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:46.21 ID:B/UNJ/ozd
FA活発化したら年俸高騰する可能性ないんか?むしろ下がる?

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:35:19.15 ID:Cal3nyTC0
>>64
現段階でも異常なほど年俸高騰してるからな
拍車がかかるのは間違いない

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:40:17.36 ID:UFS3Zehwd
>>81
ここ数年は止まってる気がする
移籍を見越してか、若いうちからガンガン上げてるイメージ

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:44:04.92 ID:EqfJ5d240
>>133
地上波放送がされなくなった分全体的に儲けが落ちてるからトップの年俸が伸びないよな
中間層にいたってはかなり割りを食ってる気がする西武ロッテの選手とか特に

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:33:49.54 ID:kd26UkCi0
ルール5検討してみたり活発化に向けて動いてるやん

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:34:08.41 ID:eaO4ToEO0
MLBは資金力の均等化対策もしてるしなにより30球団での争奪戦NPBとは状況が違いすぎる

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:34:30.21 ID:5iEp8zfl0
日本のFAは基本的にはスペとか成績落ちたベテランが金のために移籍するための制度だからね

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:35:10.43 ID:HaVueWqQM
でも自動FAになったら浪人増えてまうやんけ
それはどないするんや

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:35:33.52 ID:prcXI9de0
ファンに叩かれまくるからな

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:11.16 ID:nfqOcazk0
>>83
それはMLBでも同じ定期

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:35:51.41 ID:ZWvmt0eb0
日本は日本、アメリカはアメリカでええやろ
日本のファンだと受け入れられ無いやろめまぐるしく選手代わるのは

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:35:59.54 ID:IHoepYX20
FAは別にこのままでいいけばトレードはもっと活発になってええわ

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:03.72 ID:vXbCz36p0
別に選手本人が移籍したくないならええやん
ファンも移籍してほしくないならそれで何も問題ないやろ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:07.44 ID:uY5y6ZBe0
日本はFAよりルール5ドラフト的なやつのほうが向いてると思う

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:28.43 ID:JVtKvVCP0
移籍市場が活発化するメリットってなんなんや?

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:55.92 ID:B/UNJ/ozd
>>94
選手側にしかメリットないわな

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:37:35.31 ID:UPMdZZZE0
>>94
選手の出場機会が増えるくらいか
尤もその影響で減る選手もおるやろうけど

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:37:46.92 ID:XxQMVGk3d
>>94
補強の選択肢が広がる

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:32.17 ID:KZimnlTe0
トレードを活発にしたかったら全球団3軍持って選手枠を倍にしろよ

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:36:47.82 ID:glqKx8xG0
メジャー移籍した奴って今オフ一人もいなかったよな
話すらなかった

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:37:11.62 ID:t5cx+WW3d
小宮山って変化球いっぱいあってパワプロで強かったよね

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:38:05.16 ID:JVtKvVCP0
>>104
3だと最強投手だったわ

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:37:42.44 ID:IHoepYX20
シェイクって何なん?

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:38:26.79 ID:uY5y6ZBe0
>>109
スローボールを風に乗せてる

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:38:50.75 ID:prcXI9de0
トレードもっと増やして欲しいわ

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:38:52.25 ID:RSZYgm6u0
人的補償と獲得人数制限を撤廃すれば活性化するよ

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:40:01.31 ID:23m0v1fir
>>121
活性化(金満だけ)

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:39:14.28 ID:QKlOh9/30
選手会の反対押し切って自動FAにすればええやん

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:39:29.11 ID:mDngjC+b0
プロスペクト数人とオールスター級の主力のトレードとか見てみたいな

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:40:16.56 ID:QKlOh9/30
>>127
まず数人のプロスペクトを抱える球団が存在しない
そんな選手はすぐに一軍で出番あるし

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:39:37.89 ID:Cal3nyTC0
トレードは公平だが
FAは一方的

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:40:34.21 ID:nfqOcazk0
まず資金力とドラフトの均衡化
それが出来ないなら今の状態から変えることはできない
ルール5ドラフト(もどき)くらいは導入してみてもいいと思うけど

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:40:42.58 ID:3bDqnSDcd
メジャーだって金満が買い漁って残り物を分けてるだけだし

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:40:45.18 ID:VlsyJYw10
新人が平気で即戦力になる選手層だからプロスペクトをトレード要員にできない

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:41:44.89 ID:LhVTq9trK
人数もそうやが質がね…
FA市場に出る選手の質も徐々に落ちてる

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:41:50.05 ID:MLSnw3ohp
FAはともかくトレードは見たい
MLBの若手にポジション空けて、弱点のポジションの選手とトレードするの好き

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:41:51.58 ID:JpzAM3yMK
他の日本スポーツで例えるとJリーグとか移籍活発やけどそれで面白いかって言われるとなぁ
選手に愛着沸きにくいからワイは嫌や

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:42:25.94 ID:Ag0RJhCU0
FA取得期間短くするとかでFA増やすなら
ドラフトは完全ウェーバーで良い

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:44:06.01 ID:UFS3Zehwd
>>158
FA短縮はしてほしいねえ

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:42:42.57 ID:wWoG4PWL0
FAを獲得する側

FAで獲得される側

これがいつもほぼ固定なのが一番の問題
これじゃ戦力の均衡なんか不可能で盛り上がりようがない

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:45:05.69 ID:Cal3nyTC0
>>161
せめて人的のプロテクトが10人くらいならな
片や主力がFAされて片や無名の一軍半以下じゃ不公平にもほどがある

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:42:55.16 ID:Cal3nyTC0
ドラフトと外人枠に関しては現状制度で充分

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:43:00.39 ID:9CQwrdtD0
少人数で割りに合わない値段まで釣り上がるFA
戦力に数えてない2軍同士のトレード
よく考えたら日本のフロントってろくな仕事ないな

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:43:03.02 ID:mNyU2gLjp
下部組織含めて1チーム150くらい抱えてるメジャーと違って総支配下人数が70人くらい、野手投手はその半分の30人ちょっとづつ
その半分近くは一軍に登録される
いわゆるプロスペクトと呼ばれるようなやつらは普通に一軍で使われるからな

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:47:27.92 ID:q2nQvC5U0
>>166
プロテクトの人数グッと減らして
未来の主力レベル引っこ抜ける可能性あるならまだ面白いんだけどな

167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:43:08.81 ID:BWLtudcw0
これはしょうがない

173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:43:40.79 ID:aelKJtqA0
ドラフト含めてここらへんはMLBが一番良く出来てるわ興行面含めて

176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:44:01.62 ID:pNjm6ygRr
ドラフトは盛り上がるけどその後のプロスペクトビジネスが残念

182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:44:43.52 ID:tfl905vo0
あとFAが人的補償ってのはおかしい。関係ない選手が急に移籍しろだからな
ドラフト権移譲のほうがいい
ドラフト1位もしくは2位が2回引けるとかそれはそれで夢がある

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:45:36.87 ID:QKlOh9/30
>>182
ドラフトでやったら移籍激減するで
日本はドラフト上位の比重がでかすぎるんだから

215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:47:45.90 ID:EqfJ5d240
>>182
Aクラスはこれやってくれんかなあ貰う側も金払うとか制限付きでええから
ワイもドラフトで上位2回引きとか見てみたいわそれで「こら大失敗よ」とかまた名言聞きたいわ

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:44:44.93 ID:23m0v1fi0
移籍活発になるメリットは下で燻ってる奴が上に出て来やすいってのもあるからな
日本の十倍以上選手抱えてるMLBといっしょにするなよ

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:45:54.22 ID:LEKJWIUn0
人的補償って制度やめて

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:45:59.21 ID:rOJje9xp0
トレードがあまりに少なすぎるやろ
昔はもっと頻繁にやってたのに

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:47:56.04 ID:Cal3nyTC0
>>196
そら折角トレードで取ってもFAですぐ出て行かれるリスクがあるから
トレードは消極的になってしまう

254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:51:37.29 ID:flditQMc0
>>219
チャップマントレードで放出→オフにFAになったのを再獲得って向こうでも賛否両論なんかな

271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:52:58.90 ID:Kamy8fZG0
>>254
NYYは半年のレンタルで若手を獲れたことについては高評価、ただしチャップマンとの再契約は不良債権化の可能性があって賛否両論
CHCは世界一になれたのでもうおk

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:46:00.88 ID:SQJ8Azjda
贅沢税導入しろや

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:46:53.80 ID:q3Uuz31Rd
5選手言うけどみんや中々インパクトでかかったやん
岸、森福、山口、糸井、陽
出て行かれたら代わりおるんか?ってぐらい

213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:47:39.72 ID:glqKx8xG0
>>202
糸井の代わりはおらんな

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:47:27.89 ID:AoHIpp/m0
NPBに優勝目指すメリットなんてないからな
ドラフトのくじ運で多少戦力差ついたところで負けても応援ありがとうセールできれば十分や

223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:48:04.06 ID:W/mfNvKq0
12球団で5人ならまあまあなんじゃない?
メジャーは何人いるの

226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:48:29.75 ID:KZimnlTe0
FAって選手の権利やで

なんで選手に不利になるように不利になるように考えてるのか
プロテクト減ったらそれこそFA難しくなってくるやん

260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:51:57.73 ID:Cal3nyTC0
>>226
権利ばかり主張しすぎや

237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:49:50.99 ID:518nhQ0l0
トレードで獲得して1,2年後にFAで元球団に戻るとかやられたら
育成する手間だけ引き受けたようなもんやからな

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:50:18.12 ID:LGlrejNw0
メジャーは大物がバンバンこうかんされてるけどあれはトレード?

287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:54:04.97 ID:eaO4ToEO0
>>241
球団「今年は大金かけて補強して優勝して儲けるンゴ」
球団「アカン下位低迷やんけ高額選手損きりで売り抜けて損失圧縮するンゴ」

全部ビジネス視点

252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:51:31.54 ID:U8v6ZwjPa
ドラフトがある限りFAは当然あるべき制度
行きたい球団に行く為に頑張るやつもいるだろ
選手を球団の道具と思ってるのか?

291: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:54:21.91 ID:Cal3nyTC0
>>252
トレード志願でもすればいい

255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:51:38.69 ID:ZWvmt0eb0
ドラフト指名権譲渡されるMLBのが補償はキツいやろ

259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:51:55.36 ID:XxQMVGk3d
人的補償でもドラフト指名権譲渡でもどちらも上手くは行かない

ベストなのは出られた側に4年間外国人枠+1

266: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:52:45.50 ID:UjmOlMdSa
NBAみたいにサラリーキャップつけたらどうなるんや?

279: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:53:17.65 ID:KZimnlTe0
>>266
メジャーにバンバン流出する

269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:52:55.06 ID:6XJClFyea
トレードはもっとやってもええやろ
オールスター期間中とかに全球団ミーティングでもしろや

270: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:52:58.77 ID:mDngjC+b0
出ていかれたら外国人枠プラスは面白いかもと思った

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:53:01.48 ID:VlsyJYw10
外国人除いて上位10人なんて1.5軍クラスの選手でも補償求められるレベルだし
人的補償が軽すぎるなんてことはない

282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:53:43.97 ID:8juahKKzd
メジャーは移籍した選手叩かないって言ってるやつメジャーあんま見たことなさそう

298: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:55:07.89 ID:bD8zxMbld
山中⇔川島レベルのトレードをもっとみたい

299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:55:11.69 ID:V0x7Cba7M
1年に1度選手の価値が各球団から査定される
選手はそれを参考に自由に契約内容次第で移籍も可能
面白そうやん
チームの垣根とかいらんねん

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/01/08(日) 10:45:04.14 ID:Zas6BpDW0
言うてもここは日本やし仕方ないやろ
米国と日本で根本的に考え方違うし