1: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:34:46 ID:RIk
投手レベルは明らかに上がったけど
打者はかなりレベル落ちた気がする
20160614225401

15: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:45:34 ID:uk1
ラビットラビット言ってるけどあの時代の打者が一番通用してたという事実

28: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:49:58 ID:rCQ
各球団に1人は30本打つ選手が出てきてほしい





3: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:36:53 ID:VPI
投手レベルが上がったから下がったように見えるだけちゃうか?

5: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:37:36 ID:RIk
>>3
いやいや
例えば韓国と比較してみて

8: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:38:58 ID:VPI
>>5
確かにMLBで通用する打者はいなくなったな

13: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:44:30 ID:bpz
謎の青木の過小評価
今MLBであれだけやれるやつがどれだけいるのか

14: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:45:18 ID:jQq
>>13
アベレージヒッターやからかな
だとしたらちょっとカワイソ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:46:25 ID:jQq
ラビットに戻したら
打者の自信取り戻せるとかあんのかなぁw

19: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:46:45 ID:RIk
>>17
あると思うわこれは
韓国が参考になる

30: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:50:59 ID:ncG
投手のレベルが上がったから野手がしょぼく見えるだけちゃうん

31: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:51:04 ID:DnY
レベルが低くても飛ぶ環境だと飛ばす感覚は覚えられて
レベルが上がるときにも飛ばす感覚がない打者より苦労しないという

34: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:51:31 ID:RIk
数年前韓国なんて眼中になかったのに

42: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:55:09 ID:Ch5
全体的に上がってるが上がり幅が投手の方が大きいっていう風に思ってた

47: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:57:00 ID:RIk
>>42
打者は上がってないだろ明らかに
ただ、投手は現代が圧倒的最強だわ。ダルビッシュ田中菅野大谷前田とかな

45: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:55:37 ID:UVb
韓国の打高投低は改善されたん?
そうでなければ一概に韓国と日本の打者は比べられんやろ
特筆した奴がちょくちょく出てくるのは同じなんやし

46: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:56:04 ID:jQq
各球団の今の打者のスターを知りたい

48: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:59:01 ID:wZu
>>46
広島 鈴木誠也
巨人 坂本
横浜 筒香
ヤク 山田
阪神 高山
中日 周平

ハム 仲田
ソフ 柳田
マリ 角中
楽天 島内
西武 森
オリ 吉田

60: 【5】 2016/12/06(火)22:00:55 ID:3Ok
>>48
楽天茂木やないの

69: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:02:01 ID:UVb
個人的に投手のレベルが上がってる以上
これからは打者のレベルも上がってくると思いたいわ
色々取り入れてるみたいだし

73: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:02:43 ID:bpz
>>69
上がるやろし期待したいね

70: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:02:04 ID:YyO
統一球

71: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:02:07 ID:DnY
この打低は違反球が原因なのかイチローショックが原因なのか…

74: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:03:08 ID:RIk
>>71
イチローショックとは?

75: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:03:21 ID:3W6
メジャー行った野手は川崎が最後かな?

77: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:03:46 ID:jQq
>>75
青木とムネリンってどっち先?

79: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:04:09 ID:3W6
>>77
一緒の年やったかも

78: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:04:01 ID:I9v
ストライクゾーンのちょっとした変化
ボール
球場
これのうちどれかが少し変わるだけでも打者投手成績の見栄え変わるんだよなぁ

80: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:04:25 ID:wZu
ワイが思うに投手のレベルが上がったのはウェイトもやが、メジャーからの変化球が輸入されたことやと思う
いわゆる手元で動くボールが来て投手のレベルが上がったのかなと

87: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:06:37 ID:Dzl
>>80
日本にこれまでそんな優れたムービングボーラーいたっけ…?
北別府東尾斎藤雅樹とか散発にはいるけど

88: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:06:51 ID:Dzl
>>87
ムービングボールブーム

84: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:05:35 ID:y7j
完全に違反球のせいやろ

86: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:06:17 ID:RIk
10年前くらいの各球団スター(メジャー組は元在籍球団)
巨人 松井秀喜
阪神 金本知憲
広島 不在
横浜 村田修一
中日 山崎
ヤクルト 古田

ソフトバンク 松中or城島or小久保or井口
日ハム 小笠原
西武 松井稼頭央or和田一浩
ロッテ 不在
オリックス イチロー
金鉄 中村紀洋


89: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:06:54 ID:2q2
>>86
10年前なら福留やら

95: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:07:29 ID:RIk
>>89
あかん、福留忘れとったわ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:07:13 ID:HQK
統一球を苦にしない中村剛也とかいうスターがおるやろ

100: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:07:59 ID:DnY
大正義ピーコ

109: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:09:36 ID:DnY
スターという言葉は曖昧過ぎるから
スラッガー(本塁打40本)でも何か基準を決めてクレメンス

113: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:10:58 ID:RuC
川崎西岡中島とかパのショート派手やったよな

121: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:12:05 ID:pkn
メジャーはローボールヒッターの時代とハイボールヒッターの時代を行ったり来たりしている話くらい触れておこうや

128: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:13:31 ID:y7j
>>121
それって打者レベルとか関係あるんか?
その辺詳しくないねんけど

130: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:13:57 ID:8tH
トップレベルは普通にすごいけど中位~下位のレベルは10年前より明らかに下がってるわ
とくに捕手

137: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:15:30 ID:y7j
>>130
捕手がトップレベルばっかりだったんだよなぁ
普通に守備普段考えたら城島阿部古田あたりはおかしい

134: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:14:53 ID:2q2
何で捕手育たんのやろ

141: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:16:00 ID:oqy
>>134
打てるとコンバートさせられそうになるからやないの?
矢野だって中日時代は星野にコンバートさせられて外野やってたろ

142: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:16:46 ID:2q2
>>141
ゆーてあの時のヴォケシまあまあ打ってたしたなあ
ヴォケシレベルの捕手ですら絶滅危惧種って

135: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:14:56 ID:WRV
一球団に一人は日本人の花形選手が欲しいわな

136: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:15:26 ID:KR5
福留がまだバリバリやれてる事実

その上にイチロー松井がおったんやからそら層厚いわな

146: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:18:06 ID:KR5
今の時代に高橋信や橋本将がいたらもてはやされそう

152: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:18:55 ID:rCQ
捕手はとりあえず守れる選手が出てこんと

162: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:20:41 ID:oqy
>>152
むしろ「守れる」が過大評価されて「打てなくてもええわ」の方向になってしもーた希ガス

154: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:19:00 ID:fXo
守備型と言われた伊東勤も今の時代なら打てる捕手の部類

156: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:19:36 ID:0BM
最近のプロ野球選手は金ありきの働かない若者みたいになったわ

給料に対して責任を持って仕事にのぞまなくなった

158: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:20:12 ID:DnY
配球以外完璧なら若手捕手は何でもいいよ

164: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:20:46 ID:oUp
そら投手のレベルが上がったんなら相対的に打者のレベルは下がるわな

165: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:21:21 ID:Eua
>>164
レベルというか数字な

171: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:22:49 ID:UTS
>>164
こんな感じやろ
no title

167: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:21:58 ID:ZMz
10年前とは単純には比べられないしな
ボール然り球場然り

168: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:22:24 ID:oqy
相対評価として打者のレベルが下がって見えるんであって
昔の打者が大谷の165km/h打つかって言ったら無理な気がする

175: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:24:18 ID:Eua
>>168
金ヤンの180キロもそこそこ打たれてたんやで(棒読み)

169: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:22:35 ID:KR5
岩隈ダル田中マエケン大谷菅野とかがいて
過小評価されがちな則本藤浪も結構化け物やしな
これだけいい投手いたらそうなるわな

172: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:23:10 ID:DnY
メジャーのレベルの上がり方も異常

174: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:23:56 ID:WRV
今後のやきう人口も考えると不安やなー

177: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:24:34 ID:ho3
投手のレベルが上がったのならそりゃ打てるキャッチャー育たんわ
守りに必死でバッティングしてるひまない
例えば小林ならフォークの取り方とかリードとか学ぶこと多過ぎてバッティング練習してるひまないしな
まぁいまのキャッチャーは守りを一軍に出て着実にレベルアップしてくれればええよ

181: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:25:22 ID:m6Y
>>177
みんな古田になーれ

178: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:24:44 ID:oqy
昔の先発投手とか140km/hで速球派って言われてたしな

191: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:28:16 ID:X0c
統一球やもん
昔なんて球場によってボール違ったんやから

192: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:28:54 ID:UTS
もうナゴドとか千葉マリンにもホームランテラスつけようや
10年前はどのチームにも30本越えのスラッガーがいたと思うんやが

194: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:28:59 ID:rCQ
ほんの少し前まで150キロ出たら球場がどよめいとったよな
今でもざわっとはするけど

201: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:31:04 ID:m6Y
>>194
今年のドラフト選手150越え多過ぎてびっくり

204: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:31:54 ID:jQq
>>201
育ちが良いからねぇ

195: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:29:00 ID:jQq
反発係数を変えたらいいのに飛びやすくね

196: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:29:02 ID:Dzl
MLB平均球速 1995年 143km/h
2001年 平均球速144.7km/h
2003年 平均球速144.7km/h
2005年 平均球速145.0km/h
2007年 FA 146.6km/h  FT 138.9km/h
2008年 FA 146.3km/h  FT 141.5km/h
2009年 FA 147.1km/h  FT 142.4km/h
2010年 FA 147.3km/h  FT 145.5km/h
2011年 FA 147.6km/h  FT 146.1km/h
2012年 FA 147.7km/h  FT 146.9km/h
2013年 FA 148.1km/h  FT 146.9km/h
2014年148.2km/h
2015年148.7km/h
2016年148.7km/h

NPB全体のフォーシーム平均球速
2014年141.4km/h
2015年141.8km/h
2016年141.5km/h

198: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:30:19 ID:Eua
>>196
MLBは変化球も含めて?

199: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:30:25 ID:jQq
>>196
130台とかあるんかメジャーは

200: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:30:31 ID:RuC
今の方がレベル低いかどうかはわからんけど
10年前くらいのセはすこ

巨人 高橋由,谷,小笠原
中日 福留,ウッズ,中村紀
阪神 鳥谷,金本,シーツ
ヤク 青木,ラミレス,ガイエル
広島 東出,栗原,新井
横浜 内川,村田,佐伯

203: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:31:23 ID:jQq
>>200
東出が前田とものりだったら全部クリーンナップ

214: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:34:18 ID:HQK
石井一久ってめっちゃロマンあったよな

216: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:35:04 ID:jQq
>>214
菊池雄星とどっちがロマンあるんやろか

221: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:36:36 ID:n3A
やっぱ小さい時からガタイのええ子はピッチャーやらされるから野手よりピッチャーが育つんかなぁ

228: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:38:27 ID:oqy
>>221
でプロになると「子供の頃はピッチャーでした」ってのが野手やって
投手は「子供頃はキャッチャーで…」とかおるよな

225: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:37:23 ID:8tH
ワイだったら打者の方が面白そうだから打者やるけどなぁ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)21:53:27 ID:y7j
全体のレベルは間違いなく上がってるで

144: 名無しさん@おーぷん 2016/12/06(火)22:17:23 ID:nuG
てか日本の場合子供の頃に素質ある奴は大半投手やるから
投手のレベルがガンガン上がって野手が追い付かなくなってる
そんな気がする

: (●^◇^●)副管理人
投手のレベルが上がったからやろうな。
2000年くらいの時は140後半で速球派やったからな。
今じゃ甲子園で高校生が普通に投げてるからな。
あと体格もよくなってるしね。