1: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:12:11 ID:ak2
ドラフト運とかええ外国人選手なんか全てがパの方に行ってる気がしてならん
そら運なんてどうしようもないけどなんか今年のドラフトもええやつみんなパに持ってかれそうな気しかせん

cimg1635






2: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:13:58 ID:ak2
どうやったらセパ戦力が同じくらいになるんや

3: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:15:06 ID:Q2r
DH導入
球場広くする

7: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:15:55 ID:ak2
>>3
やった所で変わらなさそう
もう指導環境とか全てで差がある気がする

4: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:15:07 ID:1xb
ドラフトを逆指名制度に戻す

5: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:15:45 ID:wg5
どう考えてもDH制度の差

8: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:16:37 ID:dFn
DHの差だけど
導入しないと決めている以上言い訳されても困る

10: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:17:33 ID:Qbt
いうほどDHの差か?言い訳やろ
90年代なんかむしろセリーグの方が強かったやん

11: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:18:55 ID:ak2
今のセには悲壮感漂ってるよな
もう完全にセパで別れたらええのに
MLB行きたかったらパに行くようにしたらええ

12: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:20:26 ID:1xb
なんだただの煽りスレか

13: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:20:43 ID:ak2
>>12
いやなんか方法はないかなと

15: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:21:43 ID:wg5
むしろDHくらいしか差はない

16: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:22:42 ID:Yul
>>15
これ
交流戦勝ち越すのは鷹がいるのとDHで有利だから
セパに格差などない

17: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:22:55 ID:9vG
ソフトバンクと11球団の差だろ
ON級のスターがいるわけでもないところが無双してるんだぜ
堪えられないわ

18: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:23:22 ID:ak2
セの努力が足らんと言われてももう努力だけで追いつける差ではない
セパ完全分離しようとしてもパがごねる
ドラフトも有望株ほとんど持ってかれる
有望株取れても指導環境の差でセでは埋もれてしまう

19: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:23:37 ID:ak2
DHなんかなぁ

20: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:24:13 ID:Yul
他人の意見全く聞き入れられず1人で話し進めるタイプのイッチやったか

21: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:24:22 ID:col
セとパに格差はないと思う。
問題はソフトバンクが異常に強いだけ。

むしろ投手継投とか代打の使い方ではセの方が上。
DHの云々はただ単に慣れてないだけだろ。
一々DH要員を交流戦の為だけに作る訳にもいかないし。

22: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:25:08 ID:ak2
DH有り無しを10年間セパで入れ替えたらどうやろうか差は埋まると思うか?
>>21
なら交流戦のセの負け越しはたまたまか?

25: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:27:21 ID:col
>>22
例年広島と横浜が負け過ぎなだけ。
この2チームは長年Bクラスやし、しゃーない。
上位はちゃんと勝ってる。去年の巨人はちょっとアレだったが。
パだってソフトバンク抜けばかなり違うだろ。

26: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:28:11 ID:ak2
>>25
楽天とか西武とか交流戦で戻してきてるやんパではボコボコやのに

34: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:33:47 ID:col
>>26
それ言ったらロッテもオリックスも現状良くないやん。
チーム状態の差やろ。
西武絶好調やし、楽天も調子良さそうに見える。
大体今の状態のヤクルトと対戦したら何処でも勝てるやろ。
阪神が弱いのはちょっとフォローし辛いけどな。

35: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:34:37 ID:ak2
セリーグ内では混戦でどこでも優勝狙えるのにどうせ優勝できんて空気はおかしい
>>34
状態良くなくてもセには勝てるのか…

50: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:42:55 ID:col
>>35
今チーム状態が巨人以外辛いんだよ。
ヤクルトは投手陣が崩壊してるし、
横浜はこの期に及んでロマックスタメン6番とかやってる。
広島は頑張ってると思うが打線が低調で、野間昇格とかやり始めたから勢い下がる。
阪神は育成の年やからしゃーない。
中日はルーキー小笠原先発の時点でコマ不足が明白。

まぁ巨人が大幅に勝ち越す事を祈るわ。
昨日は田口が燃えたけど。

23: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:26:05 ID:Qbt
セが交流戦弱く見えるのはなぜか毎年この時期ドツボにはまってる球団があるからやろ(適当)

24: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:27:18 ID:ak2
何思ってるかというと交流戦取りやめにしたいです来年から
もう交流戦セがボコられてるの見たくない

27: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:28:46 ID:ak2
まあ今年はまだわからん差ではあるけどもな

28: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:29:27 ID:oOz
もし今もセのほうが強かったらこんな議論は出るんやろかね
思うにセ側の根本にパを見下してる部分があるんやないかな、ほんまに勝ちたかったらDHでも何でもやるやろ

30: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:30:22 ID:ak2
なんというか
>>28
逆ちゃう?勝てないの前提でセが挑んでる
パは勝ち越すの見越して挑発ポスターとかしてるやん

37: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:35:13 ID:oOz
>>30
やからいくらパが喚いてもワイらは関係ないわって感じが透けてみえるんや
ファンはともかくセ側の上のほうのじいさんらは基本パリーグ見下しとるやろ

38: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:36:28 ID:ak2
>>37
セリーグの上はまだパリーグ見下してるんか…
勝ってるの観客の数だけやんそろそろ気づいてくれ…

29: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:30:08 ID:Q2r
現状セのほうがイマイチなのは共通了解ちゃうの?

31: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:32:12 ID:WkE
どうせリーグ優勝もできないんだからパとかどうでもいいんだよなあ

33: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:32:57 ID:ak2
>>31
今のセリーグこういう空気がある事が本来おかしいんや

32: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:32:53 ID:bxG
楽天如きに負けてるのは素直に危機感覚えた方がいい
ちな鷲

41: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:37:29 ID:WkE
ただ、ファンにとっては勝ち負け大切だが
興行主としては売上のほうが大事だからまあ間違ってはいない

42: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:37:31 ID:Q2r

45: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:39:17 ID:6TF
>>42
だいたい広島と横浜のせいやんけ

43: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:38:22 ID:Qbt
そもそも今年の交流戦みてセパ格差が~って語るのは今の所おかしい
12球団で死んでるのはずっと調子悪かったヤクルトだけやん

47: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:39:49 ID:ak2
>>43
今年ってより交流戦通算でセリーグ勝ち越しは一年だけやんけ

46: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:39:37 ID:Mjq
ソフトバンクが同一リーグにあるよりはずっとマシ
パリーグは奴等のせいで終わった

49: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:42:44 ID:ak2
DH有り無しをセパでしばらく入れ替えてたら追いつけるとおもう?
なんかそんなレベルじゃないやろもう

51: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:43:26 ID:FKg
横浜とソフトバンク入れ替えたらセリーグの方が上になるやろ(適当

52: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:44:17 ID:DjN
里崎が言うてたやん
パ・リーグが強いというより有利だって

53: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:44:33 ID:ak2
>>52
どういうこと?

55: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:45:47 ID:WkE
このくらいちゃんとよんどけ

 具体的に言うと、セ球団がDHありで打線を組もうとする場合。野手8人中、1番守れない選手がDHになるか、代打の1番手をDHに起用するケースが多い。

 ヤクルトのDHありの布陣を想定してみよう。通常、左翼のバレンティンがDH、外野には鵜久森、上田、比屋根あたりが入るだろう。守備力はアップするが、9人トータルで考えると打線はアップになっていない。

 悩んだ末、DHを9番に入れるセの球団もあるだろうが、戦力的にはアップしているとは思えない。
http://www.nikkansports.com/baseball/column/satozaki/news/1655220.html


61: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:51:27 ID:col
>>55
サンクス
DHの有無と移動距離の長さについてが根拠なのかー。

確かに移動距離長いもんな…

62: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:54:52 ID:wqN
>>61
北海道から福岡までだからね

56: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:45:48 ID:FKg
セリーグのDHありは戦力UPにならんけどパリーグのDHなしは戦力ダウンにならないからパリーグ有利みたいな論調だった気がする

57: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:48:11 ID:xKE
DH要員おらんからね
しょうがないね

58: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:48:49 ID:Q2r
DH
リーグの均衡度
球場の広さ
あたりやないやろか

59: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:48:56 ID:KUD
今年は言うほど格差あるか?
大きく負け越してるのは投壊してるヤクルトだけやん
オリックスに3タテされるようじゃどこと戦おうがきついやろ

63: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:54:55 ID:col
う~ん、DHなしになったらパ不利になると思うのだが何故そうならないのかな。

普段と継投のタイミング違うだろうし(実際広島戦ではそれでソフトバンクがサヨナラされてるし)、
ロッテもDHデスパイネ居なかったら横浜に打ち負けている。

投手の打撃は初めから期待してないから条件はイーブン。
むしろ投手が打撃練習してないから有利なはずなのに…。

68: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:58:31 ID:6wk
>>63
投手が打撃練習する時間を投球練習に使うからパ・リーグ有利(適当)
9番目のバッターが代打として控えてるからパ・リーグ有利(超適当)

71: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:59:42 ID:vLc
>>63
言うてもセリーグの投手なんてバント練習くらいしかしてないやろ

74: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:00:21 ID:6wk
>>71
一応、打撃練習してるで なお

82: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:03:57 ID:col
>>71
それすらしてないから自動アウト確定の筈なんだけどな。
この前のディクソン3打点は流石に草生えたで。

88: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:06:42 ID:FKg
>>82
つまり投手の打撃に関しては運の部分が大き過ぎてセパに有利不利はあまりないってことやろ
投手の継投も短期間だと勝敗への関与は少ないんやないかな
それで勝敗に関わる大きな要素は里崎が言ってたことみたいな
まあワイはほとんど横浜広島、特に横浜のせいやと思ってるけど

97: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:08:46 ID:col
>>88
つまり横浜が5分以上になればセが勝ち越す?

102: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:12:36 ID:FKg
>>97
横浜だけで借金が65もあるからな
かなり変わるやろ

64: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:54:59 ID:ak2
交流戦やめよう
セはその期間だけ1人余分に増えて無茶苦茶なるしパもピッチャーが打席立って消耗させるだけや
パはもう1人でやってけるし

77: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:01:20 ID:col
>>64
負けっぱなしのまま止めるのはなんか負けを認めるみたいで嫌や。
せめて勝ち越した年に止めたい。
理想はこれから借金返済する事。

66: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:56:11 ID:WkE
交流戦なくすのはええと思うで
実際試合数減ってるしそういう流れだろう

69: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:59:00 ID:e8s
格差というかソフトバンクが異常なぶんの差だけの気がするな
一時期の広島横浜みたいなお荷物もあったし全体では語れん

70: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:59:04 ID:ak2
まずは交流戦日程半分にして2年で総当たりするようにしたらええ
三年目に廃止や

81: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:03:22 ID:zS4
>>70
セパの差を無くしたいって言ってるのになんで交流戦無くすって話になるんや
差を実感することすら出来なくなっていつ差が縮まるんや

83: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:04:52 ID:ak2
>>81
いやいつも交流戦で少なくともセはペースが乱れるから順位無茶苦茶なるやん

94: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:08:34 ID:mNL
>>83
そら乱す方が悪いわ

99: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:10:11 ID:zS4
>>83
シーズンの順位とかやなくてリーグ格差の話しとるんやろ?
寧ろ交流戦増やして良いところを学んでいくべきだと思うんやが
セが実力で負けてるって事実も交流戦無かったらセは絶対に認めなかったやろ?
交流戦無くしたらまた差はないとか言い出して今のまま何も成長しないで

104: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:13:49 ID:ak2
>>99
せやったな
やが一度交流戦やって差があるてわかってんからもう認めんことはないやろ
それよりも制度がちゃうんやしそれぞれに特化したリーグにしてほしいんや
交流戦なくしたら日本シリーズで差を測ればええし

105: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:14:18 ID:t7K
>>99
むしろ交流戦しだしてからの方が格差広がってるやろ

72: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)13:59:50 ID:6wk
交流戦中止はパ・リーグが嫌がるわな

セ・リーグも地方開拓したいやろうし

75: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:00:29 ID:ak2
>>72
地方開拓せんでええから人気のセなんやろ

73: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:00:20 ID:YQq
ロッテとか見たらすげえ分かりやすいけどDHあることによって所有出来る打者がDHなしとは比較にならんわ

76: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:00:52 ID:6db
通算でも巨人以外は足引っ張ってるからな
やっぱり巨人て凄い
ちな虎

79: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:01:52 ID:ak2
>>76
巨パ交流戦やったらどんどんしてほしい

78: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:01:43 ID:6wk
投手力さえあればそこまで離されない

80: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:02:09 ID:6wk
勝ち越しって2009年だけだよな?

84: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:04:55 ID:6wk
交流戦前日本一
2000巨人
2001ヤクルト
2002巨人
2003ダイエー
2004西武

なお2003と2004は惜しかった模様

85: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:05:30 ID:ak2
>>84
やっぱ始めたては善戦してたんやな

89: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:06:58 ID:6wk
>>85
交流戦は2005からやけど

首位の中日がボコボコになったからな

セ・リーグ首位がボコボコにされるのは伝統

86: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:06:14 ID:ak2
>>84
ちゃうか始まる前か

90: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:07:21 ID:ak2
>>84
やめたほうがセリーグいけるやん!

87: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:06:16 ID:Q2r

91: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:07:29 ID:vLc
>>87
全体的にはパが勝ってるけど

たまに互角なのを見ると、そこまで圧倒的な差がないようにも見える

93: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:08:21 ID:FKg
>>91
20102011が酷い

96: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:08:41 ID:ak2
>>91
年が進むにつれて差が広がってる気がするんやが

92: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:07:34 ID:6wk
ダルビッシュもよく打ってたよな

100: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:11:16 ID:6wk
そういやDHがないナショナルリーグは最近頑張ってるらしいな

101: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:11:44 ID:col
横浜が原因として、その横浜が交流戦に滅法弱いのは何故?

やはり弱すぎる投手陣か?
チャンスで打てない打線か?
それともホームラン出過ぎる球場が悪い?

106: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:14:24 ID:TJB
>>101
一応過去形にしておくが横浜はチーム自体が弱すぎた
楽天の初年度の時点で、楽天と横浜どっちが強いのかと言われるレベルの惨状だったからな

114: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:18:18 ID:col
>>106
今年は今が底だと思うけど、なんとか踏ん張って欲しいわ>横浜

118: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:20:52 ID:ak2
>>114
里崎みたく気づいたん最近なんやろ

103: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:13:28 ID:Q2r
まあ横浜はこれからのチームやから

109: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:16:22 ID:FKg
横浜と広島だけで借金が109もあるのか

112: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:18:02 ID:WkE
水掛け論になりそうな話題もってくんなよ

120: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:21:45 ID:col
DH要員の有無って結局選手層の厚さになるのかね。

守備難の選手に代わって、守備要員で守りを固めて失点を防ぐ、
じゃ意味ないのかな?
ソフトバンクも城所スタメン、ロッテも岡田スタメンとかやってるんでしょ?
城所は謎の爆発してるみたいだけど。

122: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:22:41 ID:skI
2010年から巨人だけしか3位内入ってないじゃん
横浜広島だけに責任押し付けるの無理があるやろ

123: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:22:50 ID:S3Q
いうほど差を感じないけどな

124: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:24:10 ID:ak2
里崎論が正しいなら有利不利が存在する交流戦やってるのはいかんと思うんやが

125: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:24:39 ID:Q2r
巨人の強さに秘密があるな
なぜ巨人は交流戦に強いのか

126: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:25:07 ID:col
まぁソフトバンクが異常異常と言ったけど、
そこまで強いとも思えないんだよな。
中日相手だと福谷がやらかさなければ負け越し。
広島相手も5分。
打線を見ても3割は内川だけで突出したホームランバッターが居る訳でもない。
リリーフは確かに強いが、サヨナラもしたしな。

127: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:26:31 ID:S3Q
あれじゃないの?
ホームDH採用
ビジターDH無しが不利なんじゃなかったか?

128: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:26:48 ID:6wk
先発はもちろんだがリリーフの強さはデカイ
セ・リーグは抑えくらいしかまともなのがいないチームあるし

129: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:27:09 ID:25c
それなら考え方だけじゃなく作戦も変えるべきだと思うんだよ

考えが柔軟なことはいいと思う
ただ対策をしないで有利だーっていうのは…ってこと

代打要因をもっと上手く使うとかできないのかね?

131: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:28:24 ID:ak2
>>129
代打要員とDH要員では差があるやろ

139: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:31:39 ID:25c
>>131
その差を埋めるにはどうしようってことよ
そこを考える必要がある

ただ今のままなら格差は変わらない

パも投手に送る代打はまたDHとは違うわけだし

130: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:28:08 ID:6wk
代打にも向き不向きあるしな
守備難の大砲一塁手をDHで使ったら打てないとか

132: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:29:04 ID:Q2r
交流戦はいまの18試合ぐらいが適切だわ

133: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:29:09 ID:WkE
ただ今DH必要なの年9試合だから、そのために選手採るのはいろいろ無理があるわな

代打1番手をDHにしたら代打が薄くなるわけだし

135: 風吹けば名無し 2016/06/08(水)14:29:53 ID:6wk
まあDH要員の外国人が代打で使えるってのはデカイよな

セ・リーグは代打要員で外国人を置いておくことはあまり良しとしない